Ｐａｇｅ 183 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼回答者の方へ 咲かした 07/4/23(月) 5:01 ┣嫌なら質問しなけりゃいいんじゃないですか？ 捨てハン2号 07/4/23(月) 12:18 ┣Re:回答者の方へ 3号 07/4/24(火) 0:04 ┣自由と責任 カンタニャック 07/4/26(木) 13:18 ┣Re:回答者の方へ だーくまた− 07/4/27(金) 2:07 ┣Re:回答者の方へ 3号 07/4/30(月) 13:33 ┣Re:回答者の方へ 山川2号 07/4/30(月) 13:41 ┗「ささき」「ＢＵＮ」は車に轢かれて死んじまえ！ 霞ヶ浦の住人 07/5/10(木) 19:56 ┣Re:「ささき」「ＢＵＮ」は車に轢かれて死んじまえ！ 霞ヶ浦の住人 07/5/10(木) 19:59 ┃ ┗［無題］ 隣組 07/5/11(金) 20:36 ┣車には轢かれましたが死にはしませんでした ささき 07/5/11(金) 10:43 ┃ ┗無事でなによりです。 109 の？ 07/5/16(水) 21:43 ┣Re:車に轢かれて死んじまえ！ 。 07/5/11(金) 18:03 ┗BUNさんは、他では「雪風」というHNでカキコされてます？ 1941 07/5/23(水) 2:11 ┣鶺鴒の眼 ささき 07/5/23(水) 10:55 ┃ ┗Re:鶺鴒の眼 1941 07/5/24(木) 0:14 ┃ ┗Re:鶺鴒の眼 ささき 07/5/24(木) 1:26 ┃ ┗Re:鶺鴒の眼 1941 07/5/25(金) 1:40 ┃ ┗Re:鶺鴒の眼 ささき 07/5/25(金) 2:47 ┣いいえ ＢＵＮ 07/5/23(水) 11:19 ┃ ┗Re:いいえ 1941 07/5/24(木) 0:11 ┃ ┗Re:いいえ ＢＵＮ 07/5/24(木) 1:21 ┃ ┗Re:いいえ 1941 07/5/25(金) 1:39 ┃ ┣本人に訊いてください。 ＢＵＮ 07/5/25(金) 4:49 ┃ ┃ ┗申し訳ありませんでした。 1941 07/5/27(日) 1:31 ┃ ┗Re:いいえ 元法学部生 07/5/25(金) 8:54 ┃ ┗誤送信です。 元法学部生 07/5/25(金) 9:09 ┗Re:BUNさんは、他では「雪風」というHNでカキコされてます？ 雪風 07/5/26(土) 19:02 ┣感動した。マジで。 雪風２ 07/5/26(土) 21:11 ┗了解！ ＢＵＮ 07/5/27(日) 14:03 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 回答者の方へ ■名前 ： 咲かした ■日付 ： 07/4/23(月) 5:01 -------------------------------------------------------------------------
| 質問者側から言わせてもらえば回答者側にも問題多いですよ。一部の回答者達の仲良しクラブみたいな状態になってますから（特に艦船関係）質問する前から入りにくいです。又読んでいて神経を疑いたくなる回答者が多い（特に人物751は酷い、回答者に対する批判が醜い）名前を見るだけでイやになる回答者もいます。質問に関係無い注意をダラダラ繰り返す回答者もいます。この様な回答者達を何とかして欲しい。無論質問者にも問題は有りますが回答者が変わらないと質問者も変わらないと考えるのですが。 |
| 質問をしない自由だってあるでしょうに。 |
| ついでに言えばここを見ない自由もあるんですよ。 |
| お考えには理解できる点もありますが、無い物ねだりじゃあないでしょうか。 誰でも質問でき回答できる自由な掲示板の「自由」とは、掲示板を自分の思う通りにできるという権利ではありません。 他人の「自由」な書き込みが、自分から見ていかに不愉快であっても、またでたらめで間違いだらけであっても、書き込むこと自体は否定できないという義務なのです。（ただし、法的に認められない名誉毀損や著作権侵害・プライバシー侵害などに当たる書き込みの自由がないことはいうまでもありません。） もちろん法的には問題がなくてもおかしな書き込み（質問であれ、回答であれ）があった場合、それをたしなめたり訂正する書き込みをおこなうこともまた「自由」です。それなら、「常連」のなかの良識ある人々がおかしな書き込みをたしなめるようにすればいいのにと思われるのだと思いますが、これは極めて困難な事です。 まず何が不愉快な質問ないし回答かについて、誰もが一致できる統一見解などあり得ないでしょう。そうすると、ある人が不快と思う書き込みに対してそれを批判する書き込みをおこなった場合、元の書き込みを不快と思わない人には批判の書き込みの方が不快な書き込みになってしまいます。 実際、咲かしたさんが取り上げられている人物751の場合も、それまで多くの人に不快感を抱かせていたと思われる回答者に対する批判が、あのような書き込みを産んでいるのです。たしかにあのスレッドは全体として極めて不快ですし、質問者の方には大変申し訳ない事になってしまったと思いますが、積極的に回答者をなんとかしようとすれば、ああいうことになってしまいます（まああそこまでいくのはちょっと特殊ですが）。 もちろん、咲かしたさんをはじめ誰でも自分の意見をおっしゃり主張することは出来ます（Ans.Qでは可能な限り質問・回答以外の書き込みは控えて頂きたいと思いますが）。ただ、自分に納得できる快適な掲示板の実現を強く求めすぎれば、その人は他の人から見れば不快な書き手、つまり咲かしたさんのおっしゃる「質問に関係無い注意をダラダラ繰り返す回答者」になってしまいます。 私も別にどんな書き込みでも違法でなければいいというつもりはありませんが、おかしな質問者や回答者、つまり自分が気に入らない質問者や回答者を排除するという事は、よほど考えた上でおこなうべきでしょう。乱用すれば、うまくいったとしても、結局はサイトから自分の嫌いな人間を追い出して仲良しクラブをつくるという結果しか生まないでしょう。 ある意味、不快な記述や無意味な記述を甘受することは、質問者であれ回答者であれ、無料の掲示板利用者が当然負担しなければならないコストなのではと思います。もちろん、現状に甘んじる事なく現状改善のために様々な努力を考えた方がいいことはおっしゃる通りですが、それは余程注意深くおこなわなければ、逆の効果を生みかねません。 |
| 仲良しクラブみたいな物だとしてもそれは仕方の無いことです、個人のサイトなのですから。 極端な言い方をすれば、「記録が残る」と言う点を除けば、居酒屋に同好の士が集まって会話していたり、公園でか何処かで話しているのと近いレベルなんです。 「公共公益ではない」と言う点をまず最初にもってきて考え無くてはなりません。 但しAns.Qは以下の様な絶対的なルールがあります。 >ここへ質問を記入される方にお願い。 >「ＡｎｓＱ過去ログ」 >「航空機／戦車データベース」 >「軍用機の話題」 >「参考資料」のページを読んでからにして下さい >過去ログを検索すると同様な情報が見つかることがあります。 >1.質問は答えが出るものに限ってください。 >2.意見を問う質問は議論ボードにお願いします。 >3.どの時代、どの国など・・特定できるように書いてください。 >ここへ回答をいただける方にお願い。 >できるだけ親切にお願いいたします。 >質問と回答を資料として保存するのが趣旨です。 >質問に関係の無い注意などは必要最小限度にして下さい。 >基本的に自分の言葉で書いてください。 >引用するときは著作権を遵守してください。 質問者でも回答者でも、これを逸脱すれば徹底的に排除されても何も文句は言えません。 もし回答者に問題があると考えるのであれば、どの回答がどのように問題があるか、きちんと指定して指摘すべきでしょう。 基準は人によって様々ですから、説明しないと分かりません。 議論ボードやBirds Town [自己紹介]いうシステムもありますから、このサイト内でも作業は十分可能ですし。 もし本当に問題があると考えているのでしたら、指摘の「人物751」でどれがどの様にひどいのか、一通り分析して書いてみるとよいでしょう。 色々な人がどのように考え、あらためてルールをどうするべきか、意見を交換するきっかけに出来るかもしれません。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 まあ私は常連レベルでもないですし、質問や回答も殆どしていない人ですが、 一定のカテゴリーを限定した分野での質問回答と言うのはある程度の敷居があって当然だと考えています。 仕事柄、パソコンのヘルプデスク的な業務をしていますが、パソコンの世界ベースで、正に咲かしたさんその他の「優しく回答しろ」と言う人たちが望むような回答作業を余儀なくされています。 （きついことを言って諭すのさえご法度なサポート及び回答作業をしています） 私は、私の性格上の異常さと給料分という割り切りで麻痺させましたが、普通の神経の持ち主がこれをやらされたら間違い無く切れます。 無償でなら、回答を導きやすい質問でなければ、多少きつい事を言う程度が丁度良いのではないかと思います。 （と言うか、丁寧にする事すら難しいと思います） |
| 回答を誘導する事を目的とした質問を繰り返せば、その内蹴り出されても当然です。態度を改めるか、ここには合わないと判断されて退去するかどちらか選択なさった方が良い様に思われます。あなたの質問を読んだ限りにおいては、回答者の態度を云々する程、真っ当ではないですね。 |
| ついでに言えば、後でハンドルネームを変えて質問されてましたね。咲かした様。 文体と興味の方向性でばれますよ。 |
| ささきだとかＢＵＮだとか、ここの常連はどいつもこいつもクズばかりだな！ http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1175943456/ 【戦鳥】War Birdsをうぉちするスレ【Ans.Q】 11 http://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=army&key=1157211368&ls=all 【戦鳥】War Birdsをうぉちするスレ【Ans.Q】 9 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1178474870/ 【反Warbirdsの要塞】霞ヶ浦の住人氏と同志達 1 文句があるならここで決着つけようじゃねぇか! |
| >99 名前：p1243-ipbf504sasajima.aichi.ocn.ne.jp 霞ヶ浦の住人 ：2007/05/10(木) 19:59:00 ID:xg4GGM+Y ＞p1243-ipbf504sasajima おっとしまった、アドレスは変更できるが「ササジマ」なんて俺の本名が 公開されちまって、うわぁーどうしよう欝だ死のう欝だ死のう・・・ |
| それを本名といえる知識をどこから仕入れたのか・・・ アイチの人に笑われるよ。偽物さん。 |
| ここの常連がクズばかりということには全くもって同意いたします。どだい、人殺しの道具について嬉々として講釈を垂れる人間など、所詮ロクなものである筈がありません。そんな人間が寄り集まるサイトがロクでもない場所であることもまた道理でありましょう。それをご承知なら、本サイトなどには寄り付かないことが一番ではないかと思います。 > 文句があるならここで決着つけようじゃねぇか! 私はクズのロクデナシであることは自覚しておりますので、別段文句はございません。それとも、私が死ねば御満足ですか？生憎ながら私は人間のクズでございますので、人様の都合で死ぬほど親切ではございません。 |
| ＞ここの常連がクズばかりということには全くもって同意いたします。 私も、隅っこに入れて頂けまして嬉しいです。 いつもお世話になります、どさくさまぎれに、お礼です。 |
| 霞ヶ浦の住人（偽者）様。 他人のＨＮを使って特定のヒトに喧嘩を売る。 これって、何か楽しいんですか？ |
| こちらでのBUNさんと全く同じ発言をしている方が、他のBBSにいたのでびっくりしました。 しかも女性でらっしゃるとのことで、正直、脱帽です。 http://www.warbirds.jp/ansq/6/F2000258.html 6. 私は栗田艦隊についての評価が当初からマイナスの評価ばかりでは無いことに注目して欲しいだけです。 海戦直後の軍令部にレイテ決戦に対しての一時的楽観ムードが存在したのは事実であり、それを覆す報告が複数入り、前途に楽観を許さず、との判断に至るのは海戦後半月以上後の１１月１５日近辺であると判断しています。 栗田艦隊の行動に対しての不満は当初から存在していたであろうことも否定しませんが、当時の軍令部は全面的な批判を行える立場にはなかったことでしょう。レイテ決戦が終息に向かい、敗戦が明らかとなった時点での軍令部からの栗田批判というのは、レイテ沖での栗田長官の振る舞い以上に筋の通らないものでしょう。私にはその手の回想は豊田長官（この方の回想は特に）のものも含めて、どこか後知恵のような印象を受けます。 また、昭和天皇はこうした作戦の終了後の評価において、実にしばしば極めて適切な発言を残していますが、それは昭和天皇の聡明さを表すものではあっても、作戦当時の評価とは言いがたいものがあります。 ＢＵＮ http://war.dot.thebbs.jp/1074693053.html [26]雪風 04/01/24 19:22 *uqVWom794XT* おまけ２★ ＊書ききれなかったです…連続申し訳ないです。 海戦直後の軍令部にレイテ決戦に対しての一時的楽観ムードが存在したのは事実であり、それを覆す報告が複数入り、前途に楽観を許さず、との判断に至るのは海戦後半月以上後の１１月１５日近辺であると判断しています。 栗田艦隊の行動に対しての不満は当初から存在していたであろうことも否定しませんが、当時の軍令部は全面的な批判を行える立場にはなかったことでしょう。レイテ決戦が終息に向かい、敗戦が明らかとなった時点での軍令部からの栗田批判というのは、レイテ沖での栗田長官の振る舞い以上に筋の通らないものでしょう。私にはその手の回想は豊田長官（この方の回想は特に）のものも含めて、どこか後知恵のような印象を受けます。 また、昭和天皇はこうした作戦の終了後の評価において、実にしばしば極めて適切な発言を残していますが、（「航空機の援護がない艦隊を突っ込ませるのはどうか？」などの発言がありますね。）それは昭和天皇の聡明さを表すものではあっても、作戦当時の評価とは言いがたいものがあります。 海戦直後の判断では、艦隊と基地航空隊の合計で空母７〜８隻を撃沈したと信じられていたようです。 [51]雪風 04/01/26 20:57 *uqVWom794XT* みなさんこんばんわ 実は別スレッドにも書かせて頂いたのですがせっかくなのでここでも紹介させて頂きますね。 私のHNは本名を一文字もじって「雪風」としています。 （特に書かなくてもいいのでしょうけれど一応成人している女性です。） HNなんですが気持ち的には帝国海軍の駆逐艦のつもりです。 戦闘妖精雪風というアニメもあるようですが、まだ見たことがありません。 ★プレゼント★ 唯一現存する「栄エンジンゼロ戦」の動画をお見せいたしますね。 茨城県龍ヶ崎の飛行場にて航空ショーで里帰りを果たしたゼロ戦です。 当時見に行った方のお話を聞くと戦記モノの小説の中でしか見られない「ひねりこみ」をP-51相手に演じたそうです。（既出でしたら御容赦くださいまし） 艦上機の軽やかな離着陸、そして本物の栄サウンドをお聞きくださいね。 ttp://www.sapasutv.com/mov/air/0f-b.wmv 次回は友永大尉についてカキコさせて頂きます。 |
| ＞こちらでのBUNさんと全く同じ発言をしている方が、他のBBSにいたのでびっくりしました。 だからどうしたと言うんですか？ |
| > だからどうしたと言うんですか？ どうしたもこうしたも、いったいどういうことかと思いまして・・・ |
| > > だからどうしたと言うんですか？ > > どうしたもこうしたも、いったいどういうことかと思いまして・・・ インターネット上での情報コピーはごく普通に見られる行為です。 いまさら驚くには当たらないでしょう。 また、本人認証システム(パスワードなど)のない掲示板システムに おいて、「ＡさんとＢさんは同一人物である」ということを証明 するのは、それが別人であることを証明することと同様に困難です。 誰でも書き込める無料掲示板上の情報なんてものは、しょせんその 程度のものです。 |
| > > > だからどうしたと言うんですか？ > > > > どうしたもこうしたも、いったいどういうことかと思いまして・・・ > > インターネット上での情報コピーはごく普通に見られる行為です。 > いまさら驚くには当たらないでしょう。 > > また、本人認証システム(パスワードなど)のない掲示板システムに > おいて、「ＡさんとＢさんは同一人物である」ということを証明 > するのは、それが別人であることを証明することと同様に困難です。 > > 誰でも書き込める無料掲示板上の情報なんてものは、しょせんその > 程度のものです。 だからどうしたと言うんですか？ なんちゃって;-) |
| > > インターネット上での情報コピーはごく普通に見られる行為です。 > > いまさら驚くには当たらないでしょう。 > > > > また、本人認証システム(パスワードなど)のない掲示板システムに > > おいて、「ＡさんとＢさんは同一人物である」ということを証明 > > するのは、それが別人であることを証明することと同様に困難です。 > > > > 誰でも書き込める無料掲示板上の情報なんてものは、しょせんその > > 程度のものです。 > > だからどうしたと言うんですか？ だから、その程度のことでいちいち驚いてスレッド立ち上げても 仕方がありませんよ、ということです。 最初のレスが素っ気ない言い草になったことは謝りますが、あれは 真意を計りかねたからです。ＢＵＮ氏に対して「他所でネカマを やっている」という当て付けとも受け取れましたので。 |
| 私ではありません。 まったく関係ありません。 |
| > 私ではありません。 > まったく関係ありません。 これは失礼しました。 BUNさんのご発言の日時と、雪風さんのご発言の日時を比較すると このサイトでBUNさんがご発言なさっている方が早いようですので、 雪風さんがBUNさんの発言をそのまま引用（盗用）して、別のサイトに投稿したということになるのでしょうか。 |
| > これは失礼しました。 > BUNさんのご発言の日時と、雪風さんのご発言の日時を比較すると > このサイトでBUNさんがご発言なさっている方が早いようですので、 > 雪風さんがBUNさんの発言をそのまま引用（盗用）して、別のサイトに投稿したということになるのでしょうか。 そうです。 読めば簡単に判ることです。 そんなことをここで言う神経もどうかと思います。 |
| > > これは失礼しました。 > > BUNさんのご発言の日時と、雪風さんのご発言の日時を比較すると > > このサイトでBUNさんがご発言なさっている方が早いようですので、 > > 雪風さんがBUNさんの発言をそのまま引用（盗用）して、別のサイトに投稿したということになるのでしょうか。 > > そうです。 > 読めば簡単に判ることです。 > そんなことをここで言う神経もどうかと思います。 うーん…どうでしょう。 それだけでは、BUNさんと雪風さんが別人という証にはならないと思います。 私は素朴に疑問を抱いただけでして… BUNさんも雪風さんも知識豊かな方だなという思いはあるのですが、 そこまで過剰反応されてしまうと、何か裏があるのかなとか、思ってしまったり… |
| > BUNさんも雪風さんも知識豊かな方だなという思いはあるのですが、 > そこまで過剰反応されてしまうと、何か裏があるのかなとか、思ってしまったり… 大量かつ長期にわたって書き込んでいる方のようですから、直接本人に聞いてみれば如何ですか？ あなたはＢＵＮさんですか？と。 違うとなれば書き込み内容が盗用だと認めねばなりませんし、どう答えても立場はありません。 あとは勝手にしてください。 |
| 雪風さんご本人から謝罪があったように、完全に私の勘違いでした。 BUNさんに不快な思いをさせたことを謝罪いたします。 申し訳ありません。 |
| > BUNさんも雪風さんも知識豊かな方だなという思いはあるのですが、 > そこまで過剰反応されてしまうと、何か裏があるのかなとか、思ってしまったり… |
| 申し訳ありません。リターンキーを間違えて押してしまいました。 で、本題。（横レスなのですが） 心の内で邪推するのはかまいませんが、表だってしかも他の人からも見える形でその邪推をぶつける以上、それなりの蓋然性を持った証明（例えばAns.Qでなら同一人物か否かほぼ推定できます）をつけるべきでしょう。そうでないとただの中傷であり相手に対し失礼ですよ。 相手が否定しているのに無闇に引き下がらないのは少々見苦しいので一言述べさせていただきました。 |
| 関係者の皆様初めまして。 ザ掲示板にて問題の書込みをしました「雪風」と申します。 こちらの関係者の皆様、とくにBUN様にはご迷惑をお掛け致しました事 お詫び申し上げます。 盗用は事実であり、BUN様とザ掲示板の雪風は一切関係無いことを ここに書き記します。 ご迷惑をお掛け致しまして、申し訳御座いませんでした。 二度とこのような事をしないことを誓います。 また、雪風というHNも今後一切使用しません。 誠に申し訳御座いませんでした。 //war.bbs.thebbs.jp/1175889967/80 [80]雪風 07/05/26 18:50 *uqVWom794XT*cw/H/xRnxk 時津風さん 色々とご指摘有難う御座います。 >ネットは開かれた世界です。騙しきれるものではありません。 >お気をつけ下さい。 //www.warbirds.jp/BBS/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=13718;id= //www.warbirds.jp/ansq/6/F2000258.html 6. 私は栗田艦隊についての評価が〜以下略 [26]雪風 04/01/24 19:22 *uqVWom794XT* この2004年当時のことは随分前とはいえ、おぼろげに思い出せます。 まったく言い訳するつもりは御座いません。 ご指摘の通り、当時雪が書き込んだ文章は、書込みされたご本人の承諾無く盗用していたで間違いありません。 当時、学生だった私はお恥ずかしいですけれど「ネット上の文章」に対しあまり盗用という意識はありませんでした。 よそ様の掲示板などの書込みで、「自分と同じ考えの書込み」を見つけると、色々盗用していたと思います。 時津風さんのご指摘を受けるまでもなく、今はネット上の他者様の書込み考えは、ご本人の承諾をもって書き込むようにしてました。 時津風さんのおっしゃるように安易に盗用した「雪風」が騒動の原因です。 書込みされたご本人様、各関係者の皆様には無用の混乱、トラブルを招きましたこと平にご容赦下さい。 反省を踏まえ「雪風」は自主的に本掲示板の利用を停止することを皆さんに誓います。 関係者の皆様、今まで有難う御座いました。 |
| > 関係者の皆様初めまして。 > > ザ掲示板にて問題の書込みをしました「雪風」と申します。 > こちらの関係者の皆様、とくにBUN様にはご迷惑をお掛け致しました事 > お詫び申し上げます。 > > 盗用は事実であり、BUN様とザ掲示板の雪風は一切関係無いことを > ここに書き記します。 > > ご迷惑をお掛け致しまして、申し訳御座いませんでした。 > 二度とこのような事をしないことを誓います。 > また、雪風というHNも今後一切使用しません。 > > 誠に申し訳御座いませんでした。 > > > //war.bbs.thebbs.jp/1175889967/80 > > [80]雪風 07/05/26 18:50 *uqVWom794XT*cw/H/xRnxk > 時津風さん > > 色々とご指摘有難う御座います。 > > >ネットは開かれた世界です。騙しきれるものではありません。 > >お気をつけ下さい。 > //www.warbirds.jp/BBS/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=13718;id= > //www.warbirds.jp/ansq/6/F2000258.html > 6. 私は栗田艦隊についての評価が〜以下略 > [26]雪風 04/01/24 19:22 *uqVWom794XT* > > この2004年当時のことは随分前とはいえ、おぼろげに思い出せます。 > まったく言い訳するつもりは御座いません。 > ご指摘の通り、当時雪が書き込んだ文章は、書込みされたご本人の承諾無く盗用していたで間違いありません。 > > 当時、学生だった私はお恥ずかしいですけれど「ネット上の文章」に対しあまり盗用という意識はありませんでした。 > よそ様の掲示板などの書込みで、「自分と同じ考えの書込み」を見つけると、色々盗用していたと思います。 > 時津風さんのご指摘を受けるまでもなく、今はネット上の他者様の書込み考えは、ご本人の承諾をもって書き込むようにしてました。 > > 時津風さんのおっしゃるように安易に盗用した「雪風」が騒動の原因です。 > 書込みされたご本人様、各関係者の皆様には無用の混乱、トラブルを招きましたこと平にご容赦下さい。 > 反省を踏まえ「雪風」は自主的に本掲示板の利用を停止することを皆さんに誓います。 > > 関係者の皆様、今まで有難う御座いました。 惚れ惚れするほど見事なケジメじゃないか。 マジで。 今日から君は雪風３だ。 |
| 雪風さん御本人に抗議するつもりは全くありません。 むしろ誠実で潔い姿勢に好感を持ちました。 これからもよろしくお願いします。 |